Что нового
Автор:
Фильтры
ЖК "Балтийский" - форум жильцов и будущих соседей

Этот форум - площадка для общения жильцов ЖК "Балтийский"
(г. Москва, Старопетровский проезд, владение 8).

Если Вы купили квартиру в данном ЖК или только обдумываете это,
присоединяйтесь к нам и давайте обсуждать волнующие вопросы.

Ремонт Вентиляция и кондиционирование

zavr

zavr

Интересующийся
Команда форума
Администратор сайта
Регистрация
07.04.2021
Сообщения
254
Реакции
56
Баллы
33
Локация
Корпус 3, Секция 2
Этаж
3
(y)
недавно подсмотрел на одном из форумов и реализовал несколько нестандартное использование датчика вибрации:
Screen Shot 2021-06-19 at 9.31.29 PM.png


Закрепил его на задней стенке сливного бачка унитаза и настроил на максимальную чувствительность.
Теперь когда поднимаешь стульчак он хоть и слегка, но ударяется о бачок, вызывая тем самым срабатывание датчика вибрации, который, в свою очередь, дает команду на включение на 5 мин вытяжного вентилятора :)
 
Вытяжные вентиляторы не должны использоваться на общих стояках вентиляции, особенно на вашем низком этаже.
 
Предлагаю обменяться мнениями как лучше строить системы вентиляции и кондиционирования, в том числе применительно с учётом особенностей нашего фасада.

Я планирую расположить на одной из лоджий приточку с фильтром и подмешивать свежий воздух в канальный кондиционер.
Осложняется тем, что у меня на 16 этаже будет фасадный фриз и не будет места для установки внешних блоков кондиционера.
Застройщик, как понимаю, будет предлагать ставить всё на лоджии (официального ответа ещё не получил). На последнем видео видно, как будет выглядеть остекление на таких лоджиях - нижняя часть закрыта фризом, потом небольшая щель для кондиционера, потом уже идёт стекло.

Пока думаю, как это сделать поаккуратнее и с минимальной потерей места.
Интересно ваше мнение и советы о системах приточки, разводке труб и канальных кондиционерах.

1627562837375.png
 
Последнее редактирование:
Последнее редактирование модератором:
Потому что излишний напор внизу вентиляционной шахты полностью блокирует вытяжку у вышестоящих квартир.

zen.yandex.ru

Как избежать штрафа за вентиляцию в МКД

За состояние вентиляции в многоквартирном доме отвечает управляющая компания. В статье мы расскажем о том, как устроена и работает система воздухообмена МКД, а также уделим особое внимание обязанностям УК в части ее проверки, чистки и ремонта. Вы узнаете, что именно и с какой периодичностью...
zen.yandex.ru zen.yandex.ru

Для третьего этажа естественной вентиляции ствола высотой в 70 метров, тем более, что в летнее время будут включаться дополнительные вентиляторы на крыше.
Если соседи снизу вентилятор не поставят)
 

Рекомендации

Почитал процитированное, и другое по теме, понять так сказать природу процесса...

Давайте честно, в теории, по всем законам, при немодернизации "верхними" вент канала, и отсутствия в нем мусора (строительного и иного), и еще чего-то(?), наверное должно быть как написано - тяга для нижних будет обеспечена за счет большой длины вент канала и наличии приточки (естественной или также принудительной). Посмотрим...
Так или иначе - вытяжки на кухне у всех, это вообще хрен отрегулируешь.

Мой включающийся по влажности вентилятор... я пока не знаю, если честно.

Но! Если у нас дом типа "современный" и вытяжная вентиляция принудительная, то, исходя из прочитанного, сочетание "температура снаружи + температура внутри" плюс сочетание факторов одновременного включения вентиляторов "внизу и вверху", плюс фактор влажности, ну не знаю - я не математик, чтобы прикинуть вероятность, что запах курочки снизу ушел бы к соседям выше
 
Принудительная вентиляция у нас будет включаться только летом, когда естественной тяги не хватает.
Запах курочки не уйдёт к соседям, если этот запах не будут давить вентилятором в канал-спутник.
Стволы для санузлов и кухонь тем более разные.

Лично у меня вытяжки на кухне с фильтрами в режиме рециркуляции, так как при присоединении трубы вытяжки наглухо уменьшается естественный воздухообмен, которого и так немного.
В санузлах вытяжка вообще не знаю зачем, тёплый пол (можно с датчиком влажности) быстрее решает проблему. У меня даже бельё на вешалке за час сохнет.
 
hACK сказал(а):
Осложняется тем, что у меня на 16 этаже будет фасадный фриз и не будет места для установки внешних блоков кондиционера.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ставить внешний блок в периметре самого балкона не рассматриваете? Инверторные практически бесшумны и без вибраций.

У нас в трешке распашонке будет 2 лоджии, тоже думаю как впихнуть невпихуемое, правда я склоняюсь к классике - три отдельных кондиционера или один мульти-сплит на две зоны (спальни) и еще один (кухня-гостиная). Насчет притожки думаю за всякие бризеры типа тионов, привлекает возможность автоматизированного управления ими, но от окончательного выбора останавливает непонимание как сделать канал наружу, с учетом облицовки дома... вот бы на "экскурсию" попасть, замеры бы всякие предварительные сделать, интересно когда застройщик будет пускать?

Канальный кондиционер разве потолочное пространство не крадет? Да и выводы у них выглядят, как в гостинице, если честно... может я конечно и зря ;)
%D0%93%D0%B4%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D1%83%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F-%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%80%D1%8B.jpg
 
Ну так вот мне и придётся делать какую-то конструкцию на балконе, чтобы там разместить внешний блок и забор воздуха.
К сожалению, деталей от застройщика пока нет.

Если у Вас квартира 87,1 м2, то у меня такая же) Можем делиться информацией.

Очень сомневаюсь, что разрешать сверлить облицовку под тионы, да и мне лично не хотелось бы видеть дырки на фасаде.
Нормальная система вентиляции стоит дешевле трёх тионов, нет большого внутреннего блока и не такая шумная.

На фото ещё есть вытяжка с соответствующей трубой и виден люк, думаю там вмонтирован сам кондиционер, он требует примерно 25-30 см высоты.
Я думаю повесить канальный в маленьком санузле, там не жалко высоту, а по комнатам развести трубы вентиляции с примерно вот такими решётками.
Да, будет короб или по периметру прихожей, или вдоль длинных стен комнат. Но ради вентиляции я это переживу.

1628770717622.png
 
Мои опасения начинают сбываться. Для этажей с фризом - корзина для кондиционера посреди балкона.
1634992315965.png
 
Тоже сижу ломаю голову как буду организовать приточку с фильтрацией. Когда-то давно сначала начал с бурения вентклапана КИВ, а потом в итоге заменил на полноценную приточку с фотокатализом.
Тут на фасад ничего не залепишь. С одной стороны отсутствие хаоса на фасаде - это хорошо и не будет грибов виде спутниковых антенн премежающихся с блоками кондеев, с другой, как мне кажется, места в корзинах для кондеев совсем мало, хотя может это видимость со стороны.
 

Реклама

Мне корзины кажутся весьма толстенькими и может быть получится в одну запихать и внешний блок кондиционера, и приточку. Но надо смотреть по месту, конечно.

Кстати про фотокаталитические фильтры. От них в самом деле есть толк? Или M5+угольный хватит для нашей локации? В первую очередь интересует фильтрация табачного дыма, к сожалению.
 
Я очень надеюсь, что в корзины получится впихнуть и то и другое (скрестил пальцы) :)
Относительно дружбы фотокатализа и табака не могу утверждать наверняка, но выхлопные газы оживленной улицы гасит очень неплохо. С потоком машин на Старопетровском та оживленная улица не сравнится. Однако подозреваю, что поток Старопетровского существенно увеличится, кода мы все туда заедем, а застройка остальных промзон не за горами. Территория завода "Авангард", который далее по Старопетровскому, уж очень лакомый и большой кусок. Если мне не изменяет память, то стадион, на месте которого построен наш ЖК относился как раз к этому заводу. Да и один из путей к новому ЖК Михалковский, который строит тот же РГ Девелопмент, лежит через Старопетровский.
Вернусь к вентиляции. Я сейчас планирую пока что пылевик+угольный, но пытаюсь так спланировать, чтобы в будущем можно было провести модернизацию, без капитальной перебурки стен.
 
Alex сказал(а):
Я очень надеюсь, что в корзины получится впихнуть и то и другое (скрестил пальцы)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не получится. Наружной блок при работе выделяет тепло, которое приточкой занесется вовнутрь
 
Sma сказал(а):
Это не получится. Наружной блок при работе выделяет тепло, которое приточкой занесется вовнутрь
Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну это как раз не проблема - в предыдущих вариантах уже решал. В современных приточках есть возможность отводить забор воздуха. Основной момент впихнуть невпихуемое :)
 
Какие хоть бренды (модели) смотрите поделитесь, особенно если от опыта отталкиваетесь?
Я с приточкой ранее дел не имел, подкиньте идею, на что смотреть и чтобы не лопатить весь интернет
 
я смотрю на вентмашину и бризарт
 
  • Like
Реакции: zavr
Я тоже смотрю вентмашину и бризарт, но интересных производителей много, на самом деле.
Вот тут можно приблизительно оценить бюджет. Он-лайн расчет вентиляционных установок Breezart

Больше всего меня беспокоит энергопотребление подогревателей. А водяной подогрев на балкон нельзя.
 
Последнее редактирование:
hACK сказал(а):
Больше всего меня беспокоит энергопотребление подогревателей. А водяной подогрев на балкон нельзя.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а низкая влажность дома не пугает?:)
подогреватели это не существенные траты, зимой поставите на минимальную производительность и будете в месяц дополнительно 3-5тыщ платить

посмотрите еще systemair с роторным рекуператором, устанавливать строго в отапливаемом помещении
 
Я всё это горожу ради нормальной влажности:)
Тут не о цене электричества вопрос, а о том, что из 16 выделенных на квартиру кВт на электрический подогрев надо отдать 5. Вот тут статья на эту тему, как раз. Вентиляция с увлажнением при недостатке электрической мощности

Рекуператор, как и вытяжку, не очень хочу по причине вторых воздухопроводов.
Для меня идеально было бы, если бы на лоджии был только забор воздуха, а все установки висели под потолком в одном из санузлов, который я хочу переоборудовать под прачечную. Но не будет ли шума и конденсата от этого внешнего воздухопровода?

Без проекта не обойтись, короче.
 
Нормальную влажность вы никаких образом зимой не получите.
Увлажнители в комнате = ведро воды каждый день. канальные увлажнители здоровенные и сложные устройства.
мало того при распылении воды в теплых средах можно коня двинуть от легионеллы.

чтобы не было шума, надо ставить шумоглушители на все воздуховоды. делать воздуховоды круглыми и максимально гладкими изнутри.
высчитывать скорость воздуха так, чтобы в воздуховоде и на решетках она была от 1 до 2 м/c
если подогрев в сан узле, а воздуховод даже теплоизолированный идет через всю квартиру -> конденсат и "мостики холода" будут всегда
 
@hACK в вашей ссылке ерунда. вы не сможете загнать в квартиру 750м3/ч
во первых не существует таких вентиляторов, чтобы не оглохнуть от шума и протолкнуть столько воздуха через фильтры и воздуховоды
во вторых вы не сможете вытолкнуть столько воздуха в стандартный канал вентиляции который в санузле или на кухне (воздух же должен куда-то выходить)
поэтому считайте, что приточка будет работать на минимальной производительности всегда, это я думаю 50-100м3/ч на квартиру.
 
Это не моя статья и я не вижу где там 750 м3.
Я в курсе про необходимую производительность.
 
я не имел ввиду, что вы ее писали:)
вот тут чушь полная, особенно на нижней схеме.
теплый влажный воздух с низким c02 смешивается с холодным, сразу выпадает конденсат

ventilation_w_humidification_1.gif


цель же обеспечить нужный уровень с02 и уже потом влажность.
 
Вот там где + на блоке - это подогреватель, воздух будет уже не сильно холодный, скорее всего производитель рассчитал выше точки росы.

Мне в этой схеме больше другое непонятно - 630 м3/ч из помещения как будут попадать в ПУ? Та самая дополнительная сеть воздуховодов?

Sma сказал(а):
цель же обеспечить нужный уровень с02 и уже потом влажность.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Совершенно верно, в моих планах - приточка работает по датчикам CO2, влажность и температура - уставки, всё остальное (регулировка производительности вентиляторов, увлажнителя, кондиционера, VAV) должна делать автоматика.
 
Последнее редактирование:
Про 630м3/ч. Конечно воздуховоды. Но шум от вентиляторов будет адский, по мне это все обман. Чтобы было тихо при таких производительностях надо сожрать 40см до потолка.

Видео в ютубе есть
По мне это единственный способ снизить расходы на электричество (при этом смысла не несет с учетом стоимость роторного рекуператора)
 
hACK сказал(а):
Ну так вот мне и придётся делать какую-то конструкцию на балконе, чтобы там разместить внешний блок и забор воздуха.
К сожалению, деталей от застройщика пока нет.

Если у Вас квартира 87,1 м2, то у меня такая же) Можем делиться информацией.

Очень сомневаюсь, что разрешать сверлить облицовку под тионы, да и мне лично не хотелось бы видеть дырки на фасаде.
Нормальная система вентиляции стоит дешевле трёх тионов, нет большого внутреннего блока и не такая шумная.

На фото ещё есть вытяжка с соответствующей трубой и виден люк, думаю там вмонтирован сам кондиционер, он требует примерно 25-30 см высоты.
Я думаю повесить канальный в маленьком санузле, там не жалко высоту, а по комнатам развести трубы вентиляции с примерно вот такими решётками.
Да, будет короб или по периметру прихожей, или вдоль длинных стен комнат. Но ради вентиляции я это переживу.

Посмотреть вложение 276
Нажмите, чтобы раскрыть...
У вас третий корпус? Какая секция?
Я тоже думаю о таком варианте.
 
Вторая. Жду планировки от дизайнера, чтобы начинать думать куда и что впихивать.
 
hACK сказал(а):
Вторая. Жду планировки от дизайнера, чтобы начинать думать куда и что впихивать.
Нажмите, чтобы раскрыть...
У меня тоже вторая, 10 этаж. Планировку завтра получаю и нужно будет решать.
 

Реклама

Для ответа нужно войти/зарегистрироваться
Назад
Верх Низ